Render pour sketchup

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Postby chaours1 » Mon Jan 22, 2018 12:17 pm

Bonjour,

Je me pose la question d'un render à utiliser avec Sketchup mais vers quel render partir ? merci
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Mon Jan 22, 2018 6:59 pm

chaours1 wrote:Bonjour,

Je me pose la question d'un render à utiliser avec Sketchup mais vers quel render partir ? merci


Vaste question, quel prix quel usage?

J'ai utilisé trois softs: Artlantis Podium et Thea render

Artlantis n'est pas intégré contrairement aux deux autres dans Sketchup il faut exporter le fichier SU dans l'appli Artl.
J'ai essuyé pas mal de bugs dans Artlantis et un peu prise de tête sur les lumières, j'aurais pu y rester mais j'ai succombé aux sirènes de Thea render qui visiblement avait beaucoup plus d'aficionados en me disant qu'il devait y avoir de bonnes raisons.

Entre-temps, un passage eclair sur Podium qui est rapide pour des rendus simples sans trop en demander sur les éclairages (peu pratiques à mon sens)
La bibliothèque en ligne (payante) d'objets prêts à être installer est un vrai bonus.
J'ai regretté de l'avoir acheté quand je suis repassé à la caisse trois mois après pour Thea .

Thea est super pour les réglages de l'éclairage par contre assez obscure sur les paramètres des matières.
J'ai contourné le problème en plaquant des textures jpg ou png sur les faces voulues dans SU.
Il y a un site génial de textures: https://www.textures.com où l'on peut faire son marché gratis pour petits fichiers ou payants pour plus gros.
De toute façon un render c'est long, très, très long, à comprendre pour la simple raison qu'il faut attendre le résultat après avoir cliqué sur un nouveau bouton de paramètres ;)

Quand on va dans les galeries de tous ces logiciels, tout est superbe, en passant du temps (beaucoup) on peut arriver à des résultats bluffants, donc difficile de choisir.

J'utilise professionnellement ces softs pour présenter des simulations de décors de films qui seront alors construits une fois validés.
Je peux avoir sur certains décors une bonne centaine de fichiers SU au fur et à mesure des tergiversations des différents postes, c'est pour cela que SU est génial pour la rapidité quand il s'agit de modifier le projet initial.
La structure est plus importante que l'ambiance dans mon cas mais le fichier brut SU n'est pas toujours appétissant, le rendu est donc un petit plus pour se représenter le projet, sans trop pousser l'éclairage, chasse gardée du chef opérateur.
C'est mon experience; tout dépends de ce que tu veux faire avec un render
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Re: Render pour sketchup

Postby chaours1 » Mon Jan 22, 2018 8:16 pm

merci pour ce retour bien fourni.

Oui j'ai entendu parlé de ça, j'ai fais du rendu "photoréaliste" il y a pas mal d'années avec 3DS et là par fois c'est vrai que pour certains projets (d'archi ou autres) j'aurai envie de pousser plus loin... Thea render à l'air d'être bien installé, à l’époque de mes rendus 3Ds c'était V RAY le moteur de rendu et pour l'époque on était content :) même si comme tu le dit on règle un truc on appui sur le bouton et puis après c’est pas tout à fait comme on veux il faut recommencer ect.. et que penser de twinmotion ? c'est pas le même tarif non plus ! Mais ça à l'air bluffant et simple

merci pour le lien de textures il a l'air très bien , pour ma part mais tous ceux d'ici ont dû déjà y faire un tour j'en avais récupéré ici et

mais j'aussi fabriqué facilement des textures à partir de mes propres photos de façade ça fonctionne assez bien.
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Re: Render pour sketchup

Postby pilou » Tue Jan 23, 2018 3:25 am

D'un point de vue pécunier si c'est pour des images fixes
il y a en gratuit SimLab Composer Light! Vf Maxi 1920 * 1080
utilisable de façon "commerciale" ! :ugeek:

Il fonctionne comme KeyShot donc hyper facile! :ugeek:
Et fonctionne aussi "temps réel" donc pratique pour mettre en scène n'importe quoi!

Et il a un avantage que n'ont pas ses concurrents, c'est qu'il sait "assembler" quasi tous les formats de fichiers 3D existants en direct! :enlight:



Après les moteurs de rendus de maintenant sont hyper difficiles à départager, ils font de nos jours ce qu'on peut appeler de "belles images"!
Il y a pléthore! Thea, VRay, Octane, Corona, Guerilla, KeyShot, les moteurs de rendu de Blender etc...en grattant on doit pouvoir en trouver une petite centaine pour SU! :)

Et je ne parle des "présentations" en ligne genre SketchFab qui petit à petit font des choses qui se rapproche bigrement des moteurs de rendu classiques! :mrgreen:

Hyper pratique pour présenter des projets de toutes nature!

Sans mettre les mains dans le cambouis Lumion et Twinmotion sont ce qu'on peut rêver de plus facile pour des présentations ultra sophistiquées animées que les faiseurs de Clips en herbes vont adorer!
Ils font aussi des images fixes qui ne sont pas si mal! :fro:




Pour des vidéos ultra perfectionnées il faudra mettre les mains dans le cambouis avec des bidules du genre Unity - Unreal... (gratuits entre parenthèse) :mrgreen:
(c'est sur le moteur d'Unreal que fonctionne TwinMotion ;)

Bon courage pour le choix! :mrgreen:

PS
Il fallait charger en son temps Lumen Rt Viz 2015 pour Su qui était offert gracieusement! :)
Un "Lumion Twinmotion" like! :enlight:
Depuis son rachat par Bentley c'est Niet!
pharo.jpg

:)
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Re: Render pour sketchup

Postby chaours1 » Tue Jan 23, 2018 9:59 am

merci pour cette analyse, mais effectivement le choix n'est pas aisé... j'utilise twilightrender, ça fait un peu de boulot mais je souhaité aller un peu plus loin,

il faut que je recompte mes sous sous ça va déjà élaguer un peu...
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Tue Jan 23, 2018 10:38 am

Le challenge quand je travaille sur une image est d'éviter l'effet glacial de l'image de synthèse.
Je casse cet effet avec photoshop, pas toujours évident..
L'effet aquarellé de Lumion me conviendrait en partie mais j'arrête les frais surtout à ce prix 3000... d'autant plus que je ne fais jamais d'animations.
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Re: Render pour sketchup

Postby pilou » Tue Jan 23, 2018 11:13 am

Oui, c'est clair que cela s'adresse à des agences d'archis, d'urbanisme, de communication qui peuvent payer! :D
Pour le hobbyiste sans le sou faut aller voir ailleurs! :)

Je ne vois aucune différence de résultat entre Twillight Render et les autres rendereurs du haut du pavé! Surtout qu'en général tout est rebricolé au final d'un coup de Toshop!
Tout dépend de l'utilisateur! :) C'est un labeur de moine copiste car il faut quand même un certain entraînement! :-P

De la galerie Twilight


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Re: Render pour sketchup

Postby SERGIO » Tue Jan 23, 2018 1:00 pm

mogren wrote:
J'ai utilisé trois softs: Artlantis Podium et Thea render

J'utilise professionnellement ces softs pour présenter des simulations de décors de films qui seront alors construits une fois validés.
Je peux avoir sur certains décors une bonne centaine de fichiers SU au fur et à mesure des tergiversations des différents postes, c'est pour cela que SU est génial pour la rapidité quand il s'agit de modifier le projet initial.
La structure est plus importante que l'ambiance dans mon cas mais le fichier brut SU n'est pas toujours appétissant, le rendu est donc un petit plus pour se représenter le projet, sans trop pousser l'éclairage, chasse gardée du chef opérateur.
C'est mon experience; tout dépends de ce que tu veux faire avec un render


Salut Mogren,

Merci pour ton témoignage sur ton métier et ton work flow.
J'ai a peu près le même dans la déco, les expos , l'évènement et l'archi avec SketchUp , un peu d'autocad pour les relou, Théa render si je suis pas trop feignant et Pcon planner pour aller vite. Le tout dans des dossiers Lay Out.
Peut être peux-tu essayer le moteur yafaray sur PconPlanner : le rendu presse bouton qui ne rendra pas grognon le chef op' :-)


Sergio
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Tue Jan 23, 2018 6:10 pm

Une illustration de mon utilisation SU+Thea
Je précise que une fois le projet validé, les plans de constructions sont exécutés sur Autocad par des assistants architectes de formation en général.
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Re: Render pour sketchup

Postby chaours1 » Tue Jan 23, 2018 6:21 pm

wahou très sympa Mogren !

connaissais pas PconPlanner merci Sergio


j'ai peut être jugé Twillight Render un peu vite (je vais regarder d'autres tutos...) , il y a aussi le facteur humain ... parfois ça devient tellement chi..t de faire des rendus et des rendus que l'on a envie de manips faciles et fluides.
Donc pour résumer le fait de pouvoir s'approprier rapidement un logiciel et aussi la rapidité de celui ci compte beaucoup (pour moi) mais parfois on a pas le choix faut aller dans la tranchée à la baïonnette ...
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Tue Jan 23, 2018 6:23 pm

Et une autre dédiée matières
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Tue Jan 23, 2018 9:42 pm

SERGIO wrote:
mogren wrote:un render


Salut Mogren,

Merci pour ton témoignage sur ton métier et ton work flow.
J'ai a peu près le même dans la déco, les expos , l'évènement et l'archi avec SketchUp , un peu d'autocad pour les relou, Théa render si je suis pas trop feignant et Pcon planner pour aller vite. Le tout dans des dossiers Lay Out.
Peut être peux-tu essayer le moteur yafaray sur PconPlanner : le rendu presse bouton qui ne rendra pas grognon le chef op' :-)


Sergio


PcconPlanner uniquement Windows, je l’ai installé sur un Mac avec une partition Windows mais j’ai passé tellement de temps à m’enerver sur Thea que ça suffisait pour mon pauvre cerveau...et mon temps.
Le Mac est pas terrible pour les Renders de plus quasi tous les Renders dont Thea fonctionnent mieux avec les cartes graphiques Nvidia Cuda.
Je vois que tu utilises Layout, je suis fan.
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Re: Render pour sketchup

Postby pilou » Tue Jan 23, 2018 10:45 pm

ça sent le tribunal révolutionnaire ? :)
un remake de Lara Croft ? :)

En tout cas excellents! :fro:
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Re: Render pour sketchup

Postby DVERGER » Wed Jan 24, 2018 10:19 am

mogren wrote:Une illustration de mon utilisation SU+Thea
Je précise que une fois le projet validé, les plans de constructions sont exécutés sur Autocad par des assistants architectes de formation en général.

Très sympa!
La dernière image, en bas à droite, c'est la vraie scène filmée?
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Wed Jan 24, 2018 11:34 am

DVERGER wrote:
mogren wrote:Une illustration de mon utilisation SU+Thea
Je précise que une fois le projet validé, les plans de constructions sont exécutés sur Autocad par des assistants architectes de formation en général.

Très sympa!
La dernière image, en bas à droite, c'est la vraie scène filmée?


oui, assemblée constituante 1789, chut c'est pas encore sorti.

J'ai voulu faire un stage Thea chez Adebeo mais je n'ai pas trouvé le temps.
Leurs tutos sont bien faits et rigolos mais pas assez poussés à ce stade, donc je rame dans mon coin, dommage car une aide extérieure ouvre des portes insoupçonnée qui débloquent de bonnes grosses pistes.
Je passe le message: si un user Thea confirmé sur Bruxelles (je suis moitié là et l'autre à Paris) pouvait passer une journée chez moi et répondre à tout un tas de questions j'en serais trop content.
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Re: Render pour sketchup

Postby chaours1 » Wed Jan 24, 2018 3:25 pm

cool c'est sympa d'échanger sur ce que l'on fait aussi ! 8-)
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Re: Render pour sketchup

Postby pilou » Wed Jan 24, 2018 3:35 pm

:)
Quelques Pilouteries avec SimLab Composer Light !
Pas plus de 5 à 10 secondes par images! Je suis pas du genre patient! :ugeek:




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Re: Render pour sketchup

Postby chaours1 » Wed Jan 24, 2018 8:05 pm

ouhou !
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Re: Render pour sketchup

Postby webbubbler » Sun Feb 04, 2018 11:42 am

Hello,

Mon commentaire si jamais..

J'ai utilisé Artlantis studio pendant 2 ans, et le résultat est pas mal, mais... beaucoup trop de défauts, à mes yeux rédhibitoires:
- Pas "intégré" naturellement dans Sketchup, donc..
- Obligation d'exporter chaque scène de Sketchup vers Artlantis (et ca peut être long, si la scène est complexe. Un défaut ou un oubli dans la scène --> réexport)
- Textures inversée... --> rendu pas possible (bien sûr, il faut que les textures soient toujours toutes bien alignées, mais sur une scène bien complexe, ou si les composants sont simple face, il y a forcément un coté qui ne sera pas rendu..)
- What you see is not what you get. Impossible d'avoir le rendu exactement positionné comme la scène Sketchup à l'écran.
- Support et évolutivité extrêmement restreint ( Une question sur le forum officiel peut prendre des mois à trouver une réponse...)
- Système de licence archaïque... ( J'ai 2 postes ou je travaille, il faut désactiver la licence sur l'un pour l'utiliser sur l'autre, quand ca marche. Et quand on a un écran 4K, ne me demandez pas pourquoi, l'activation plante, c'est un problème connu, mais jamais résolu. Il existe une solution, mas c'est pénible)
- Gestion des textures assez bof ( Bump, etc...)

Bref, malgré ses bon points (notamment les vues 360°, dont le module pourrait être 100 fois mieux si jamais une update sortait un jour, mais bon, attendre encore 2 ans), j'ai décidé de changer.
Après hésitation entre Thea et Vray, j'ai utilisé ce dernier. Malgré des désavantages potentiels (plus complexe, des menus déroulants à n'en plus finir), j'en suis pour le moment très content... ( surtout avec la version 3.6 qui vient de sortir.

Intégré nativement à sketchup, on peut lancer une scène en preview ou ne rendre qu'un petit bout pour corriger chaque détail sans quitter Sketchup. Preview intercative, avec blocage de vues pour ne pas changer de point de vue, lumières plus faciles à installer, etc... et sytème de license on-line très abouti (Je ferme la fenêtre Vray sur un PC pour le lancer sur l'autre poste, ou il est immédiatement détecté et lance le rendu..) Bon évidemment, je débute avec, mais c'est quand même un réel soulagement de gommer une grosse partie des problèmes que j'avais avec Artlantis. Et pas trop cher (500€, pour une version pro. quand on l'utilise tous les jours, c'est envisageable) Et testable un mois sans contraintes.

Alors, oui, il y a plein de défauts ( Je galère avec les maps HDRI entre autre, les proxys, les vues 360°) mais bon, comme tout soft, il faut s'y faire), mais jamais je ne reviendrai à un renderer non intégré.

J'en profite pour tester du coup en ce moment.
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Re: Render pour sketchup

Postby pilou » Sun Feb 04, 2018 11:57 am

Belle inondation! ;)
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Re: Render pour sketchup

Postby chaours1 » Mon Feb 05, 2018 11:37 am

merci pour ce retour fourni et qui peut servir à tous
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Tue Feb 06, 2018 4:59 pm

oui parfaitement d'accord pour Artlantis qui donne l'impression de soft délaissé, pauvreté réactive de la hotline et tout le reste de vos remarques.
Thea m'a paru plus simple en ergonomie que Vray mais je n'ai pas vraiment fouillé le comparatif.
Joli lac sepia !;)
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Wed Mar 14, 2018 1:07 pm

Bon, je reviens avec mes questionnements..

Je vais sans doute acheter un PC en plus de mon MacBook Pro pour jouer sur Thea render

Thea permet d’utiliser sa license non simultanément sur 3 ordis, je peux donc avoir une version Mac et une PC, c’est une bonne nouvelle.

Je ne sais pas si c’est possible avec Sketchup ce qui supposerait d’installer la Make 2017 sur mon PC, pas terrible pour de futures mises à jour de Thea et je ne sais pas non plus si on peut installer le plugin Thea sur la version Make...?

Je conserve mon Mac pour modéliser sur Sketchup sachant que je ne vais pas trimballer le gros PC, de sites en sites comme mon boulot l’exige.

Je joins une capture d'ecran d’un PC qui me parait bien je ne veux pas mettre plus de 2000, que pensez vous de cette config clé en main? ( je n’ai pas envie de bidouiller surtout que je suis nul sur PC).
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Wed Mar 14, 2018 4:22 pm

J’ai déjà une réponse pour sketchup : une license pour un mac et la même simultanément pour le pc c’est bon
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Re: Render pour sketchup

Postby SERGIO » Wed Mar 14, 2018 8:38 pm

mogren wrote:
Je joins une capture d'ecran d’un PC qui me parait bien je ne veux pas mettre plus de 2000, que pensez vous de cette config clé en main? ( je n’ai pas envie de bidouiller surtout que je suis nul sur PC).

Hello
Tu peux voir le site prenium PC. Montage en France de composants de qualité .j'ai pas de billes là dedans :mrgreen: mais j'achète toutes mes bécanes chez eux depuis 10 ans. Sav top!
par exemple:

Carte mère MSI Z370 Krait Gamin...
Intel Core i7-8700K
Ventirad Shadow Rock LP
16GoDDR4 3200Mhz
Geforce GTX-1080Ti OC 11Go
SSD 500Go Crucial MX500 sata 6gb
DDur 2000Go
2 200 €
Tu peux leur demander de modifier légèrement la config pour rentrer dans les 2 000 ou même moins. Ils sont de bon conseil et à l'écoute.
Sergio
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Thu Mar 15, 2018 8:31 am

Merci Sergio, je viens de leur envoyer un mail
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Thu Mar 15, 2018 5:23 pm

Sergio, Premium PC me propose cette config. autours de 2000 à ma demande, je me rends pas compte étant une bille en PC mais j'imagine que c'est pas ridicule pour mon utilisation.
Je n'ai pas encore creusé si Thea va tirer profit au max de cette config ou si fausse route
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Re: Render pour sketchup

Postby SERGIO » Fri Mar 16, 2018 7:21 am

mogren wrote:Sergio, Premium PC me propose cette config. autours de 2000 à ma demande, je me rends pas compte étant une bille en PC mais j'imagine que c'est pas ridicule pour mon utilisation.
Je n'ai pas encore creusé si Thea va tirer profit au max de cette config ou si fausse route

C'est une config "gamer" donc ça va bien pour nos 3D.
Le processeur 7 700 kaby lane est très puissant et je le préfère au 8 700 parce qu'il a un nombre de coeurs inférieurs et pourtant une vitesse de base plus rapide annoncé a 4, 2 Ghz et c'est bien de ça dont à besoin SketchUp.

J’utilise aussi Théa render et j'ai une carte graphique 1080 et je n'arrive pas à la prendre en défaut... je suppose que son évolution en 1080 Titan la performe encore plus.

Les disques durs sont habituels un SSD + un de stockage 2To c'est balèze

Moi je ne prendrais pas la version famille de windows 10 mais la version pro réputée plus costaud...

A mon avis tu as là une config parfaite pour SketchUp + Thea valable pour plusieurs années.

Sergio


NB : avant de passer ma première commande chez eux j'étais aller les voir à Roanne ou ils sont installés. (pour pas me faire rouler dans la farine!!) c'est une petite équipe FRANÇAISE sympa. Il ne mette que des composants de premier choix et quand tu reçois ta commande ils mettent tous les emballages. Une fois j'ai eu un souci de carte graphique.
Je leur ai renvoyé, ils l'ont testé et 3 jours après j'en recevais une neuve!
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Re: Render pour sketchup

Postby mogren » Fri Mar 16, 2018 9:38 am

Super merci Sergio, je vais suivre tes conseils.
Maintenant faut que je saute
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Re: Render pour sketchup

Postby CH » Fri Mar 16, 2018 9:50 am

bonjour,
tout à fait d'accord avec Sergio,
perso, je préfère 2 DD (hormis le SSD qui sert pour Windows et d'autres applis) pour les données plutôt qu'1 ; j'ai 2 DD en miroir pour les données , càd qu'il sont toujours identiques, en cas de panne d'1 DD (très rare que les 2 tombent en panne en même temps), j'ai toujours toutes mes données, je remplace alors le DD défectueux et le système miroir remet tout d'aplomb !
Claude
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