Vous feriez comment ?

Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Fri Sep 14, 2018 8:36 am

Avec la nouvelle problématique "rendre horizontale la partie supérieure de la section", Flowify et Shape Bender ne sont plus d'actualité! :) (pour rendre plat)
C'est une "dévrilleuse" qu'il faudrait! :mrgreen: (je l'ai commandé, pas sûr qu'elle soit disponible - à suivre)
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Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 8:42 am

LAUFERON wrote:Bonjour
Je traiterais ça comme un escalier courbe.

"A la mano" (...) "Avec Plugin Curviloft"
- Création de la surface entre les segments


Oui, c'est comme cela que j'ai procédé pour l'exemple du début mais vu la longueur cela m'a pris un temps non négligeable.

Je voulais mettre en place une méthode plus automatisé pour la deuxième avec les plugs mais dans les détails (garde-corps) les plugs défaillent.

Shape bender a du mal et ne suit pas vraiment la courbe (il s'en écarte), et Copy along curve ne garde pas droit les barreaux et l'orientation (align) accentue le problème.
CopyAlongCurve-01.jpg


CopyAlongCurve-02.jpg



Donc je me retrouve avec 1400 barreaux à reprendre, trop long...
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Postby pilou » Fri Sep 14, 2018 9:04 am

Le mieux dans le genre pour la rambarde sera Profil Builder! VF ;)

Minutes 00 --> 0.40
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Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 9:10 am

ShapeBender mouline mais il y arrive... tout est bon (orientation et verticalité) mais il décale ...

ShapeBender.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Fri Sep 14, 2018 9:13 am

ça devrait le faire aussi! ;)


Dans le PBR! ;)
ça déforme sur l'image mais les poteaux sont bien verticaux! Les traverses suivent la courbe!
C'est automatique! Si tu m'envoies un module je peux tester! ;)
(j'ai vu qu'il y en a dans le fichier, mais j'ai pas la longueur des traverses voulues)
et j'ai la flemme de découper :mrgreen:
pbr_rambarde.jpg
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Postby gilles » Fri Sep 14, 2018 12:31 pm

Patrick wrote:ShapeBender mouline mais il y arrive... tout est bon (orientation et verticalité) mais il décale ...




C'est bizarre ce décalage; la ligne sur l'axe rouge est elle bien placée?
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 12:50 pm

La version suivante avec mes essais pour utiliser shapeBender (en vain)...

Les garde-corps sont de simple barreaux 30x30 espacés de 110mm.

Pilou si tu regarde comment faire avec Profil Builder fait un petit film de tes manip, que je montre çà à ma direction; on voudrait démontrer qu'investir dans quelques plugs ce n'est pas du luxe...

Je voudrais acheter le nouveau plug de Fredo et profilbuilder (si c'est probant).

EpureV4.zip
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 1:08 pm

gilles wrote:C'est bizarre ce décalage; la ligne sur l'axe rouge est elle bien placée?


Ben je pense ! ... voir mon fichier v4
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Fri Sep 14, 2018 2:36 pm

Oui mais les barreaux supports ils sont espacés de combien ?

support.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby gilles » Fri Sep 14, 2018 2:39 pm

Patrick wrote:
gilles wrote:C'est bizarre ce décalage; la ligne sur l'axe rouge est elle bien placée?


Ben je pense ! ... voir mon fichier v4


Ben non. :mrgreen:
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 2:51 pm

gilles wrote:
Patrick wrote:
gilles wrote:C'est bizarre ce décalage; la ligne sur l'axe rouge est elle bien placée?


Ben je pense ! ... voir mon fichier v4


Ben non. :mrgreen:


Ben zut !
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 2:54 pm

pilou wrote:Oui mais les barreaux supports ils sont espacés de combien ?

support.jpg


Les barreaux verticaux espacés de 110 (entre barreaux) et les supports de main courante tous les 10 barreaux environ ce n'est pas critique).
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 2:58 pm

gilles wrote:Ben non. :mrgreen:



Ben je la F.... où ? comme d'hab le bug c'est le truc entre la chaise et le clavier :mrgreen:
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Re: Vous feriez comment ?

Postby gilles » Fri Sep 14, 2018 3:57 pm

EpureV4.png
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 5:38 pm

Merci c'est impeccable ...
Yapa il vaut mieux un qui sait que deux qui tatonnent
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Fri Sep 14, 2018 6:14 pm

tous les 10 barreaux environ ce n'est pas critique

Oui mais comme c'est pas des nurbs je ne sais comment se débrouille le programme!
S'il re-divise vraiment la courbe, ou s'il prend le point le plus proche existant... :mrgreen:
Auquel cas il faudrait diviser la courbe préventivement! (à vérifier)

Donc on dit 0.99 m entre-axes: :) Ah les problèmes d'intervalles :D

J'ai pas vérifié mais la courbe est-elle un multiple de ces Intervalles sinon le dernier montant principal va se retrouver dans le vide? :mrgreen:

J'essaie de te faire cela ce week end! :)

Normalement il faut dessiner le profilé ou les composant en vue de face, comme cela ils se retrouvent plus facilement perpendiculaires aux courbes génératrices!

D'après vos résultats je vois que Shape Bender se débrouille bien ?
Il arrive à garder vertical tous les montants dans les montées ?
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Re: Vous feriez comment ?

Postby gilles » Fri Sep 14, 2018 6:43 pm

Patrick wrote:Merci c'est impeccable ...
Yapa il vaut mieux un qui sait que deux qui tatonnent


"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche." Un taxi pour Tobrouk.

Ben yapa de quoi, au plaisir. :thumb:
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Fri Sep 14, 2018 8:07 pm

Je vais pouvoir faire le kéké lundi au boulot.... :mrgreen:

(Non sans vous citer, of corse. Ils sont déjà convaincus des bienfaits du forum).
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Sat Sep 15, 2018 12:49 am

Je note quelques trucs pour pas les oublier :)
C'est bien ce que je disais, il faut que la courbe soit un multiple des intervalles!

A mon avis le Shape Bender il doit pas garder un espace constant entre les montants!
Ou alors pas les 11 cms réglementaires! :)

La courbe du Patrick elle doit faire des noeuds à certains endroits je me retrouve avec des modules à 90° vers l'extérieur! :)

Sans parler des écarts :)

Pour profil Builder il faut absolument faire attention aux axes des composants!
L'axe rouge se dirige dans la direction de la trajectoire de l'Assemblage vers "l'avant").
L'axe bleu pointera vers le "haut".
L'axe vert pointera vers la "gauche" du point de vue de quelqu'un regardant dans le sens de la trajectoire.

Par contre une facilité : il prend sans trop rechigner des courbes à la volée en prenant leur prolongement quand on choisi un chemin!

Pour la construction des modules d'assemblages, il y a tellement de paramètres que curieusement je n'ai pas réussi à faire d'un coup un montant 9 barreaux, un montant 9 barreaux etc
J'ai été obligé de faire un composant de un montant + 9 barreaux! Qui sera répété sur la trajectoire donc moins souple!

Du point de vue du temps de calcul, c'est instantané!

A suivre...j'aurais peut-être les idée plus claires demain! :)
Je vais essayer avec les courbes du Gilles! :)

vide.jpg


foire.jpg


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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Sat Sep 15, 2018 8:16 am

Je vais faire suivant le manuel VF (c'est moi qui l'ai fait mais... :)
y compris "la route" parce que normalement le Profil Builder il a le "Folowme spécial" qui ne verse pas dans les virages (à la différence du Shape Bender ?).
Le truc c'est que c'est comme le Fredo, ce sont des programmes à part entière il faut les pratiquer! :P

Le primordial dans tout ça c'est le chemin!
Si la courbe est "foireuse" bonjour les dégâts! :mrgreen:
Bonjour le weekend! :mrgreen: (Godart)
A suivre...le chemin... P.. çà penche ! :D (Alain S)
Construire un profil le long de n'importe quel chemin - Les profils restent à la bonne orientation.
L'une des plus grandes plaintes concernant l'outil SketchUp Follow Me est la façon dont l'orientation du Profilé tend à tourner le long de chemins complexes. Profile Builder peut gérer n'importe quel chemin que vous lui donnez et maintiendra toujours l'orientation attendue du Profilé.

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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Sat Sep 15, 2018 9:22 am

je note au fur et à mesure...
- dessin sur vue de face sur l'origine
( car les composants originaux montants, barreaux sont "tournés" dans leurs boîtes "englobante" autant faire simple ! :)
...

vue_face.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Sat Sep 15, 2018 9:22 pm

Le dessin d'un "Follow me" à la sauce PB se fait en dessinant n'importe quelle surface plane dans n'importe quelle orientation, mais bon en vue de face on a moins de chance de se planter! :)

Profile Builder peut gérer n'importe quel chemin que vous lui donnez et maintiendra toujours l'orientation attendue du Profilé.

est un peu présomptueux, c'est méconnaître la volonté des utilisateurs de dessiner n'importe quelle courbe 3D à virages trop serrés et la taille de la surface du profilé! :)

Il faut passer par le Menu / Dialogue de Profilé et la surface plane sélectionnée sera prise en compte comme section à laquelle on pourra affecter un des 9 points d'application possibles.
(cette position peut être changée par divers décalages): le nommage est obligatoire!
(même si on donne le même nom par défaut la surface sera créée)

L'orientation de la courbe influe sur les résultats.

Si aucune courbe n'est choisie au moment de l'appel de la Fonction "Construire le long d'un chemin", c'est le périmètre de la surface choisie qui servira de chemin!

On ne peut propager un groupe, il faudra rentre dans le groupe pour sélectionner la surface!

Cette fenêtre de dialogue reste ouverte pendant le dessin d'autres choses, ce qui fait que l'on peut y revenir quand on veut mais il faut employer le petit "+" pour intégrer une nouvelle surface de "section de profilé"!
Détail amusant : il y a une option "Follow me Classique" ! :mrgreen:

PBPB.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Sat Sep 15, 2018 11:48 pm

Ta courbe est vraiment foireuse! :mrgreen:

Si tu fais Fredo Tools Mark Vertices : il y en a 652 avec des concentrations pas possibles! :o

Un petit coup de Curvizard avec les réglages que tu veux Pouf on passe à une petite deux centaines qui flinguent toutes les pétouilles!

A voir ce que cela va donner avec PBPBPB :)

Déjà la route avec les deux courbes supeposées l'originale et la Cuvizardisée! :)

deux_courbes.jpg


Sur l'eau :) Si ça gondole, comme à Venise, c'est juste les reflets sur les vagues!
La route elle parfaitement "en pente plate"! :mrgreen:
vague_bleue.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Sun Sep 16, 2018 1:26 am

Les Assemblages :)

Dessiner à la souris c'est cela, pointer les lignes successives de Composants! :)
A remarquer qu'ici c'est un Composant "Face Caméra"!

GIF_souris.gif


Ici un dessin à la souris en mode RayonX. L'objet se ferme automatiquement quand on revient au point de départ! Ce n'est pas un "Assemblage" mais un "Elément de Profilé"

GIF_caserne.gif


La création d'Assemblages : boîte de dialogue générale!
Assemblages.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Sun Sep 16, 2018 9:52 pm

Pour la construction d'un assemblage il faut se passer ces vidéos en boucle ! :)
Il faudra décocher "Max" sur un chemin à la bonne longueur (multiple de l'espacement voulu) sinon les espaces seront répartis à égalité sur la longueur!

Les "traverses" pourraient être des Composants mais elles perdraient la possibilités de suivre une courbe ou une valeur d'affaissement car elles ne seraient pas segmentées! (une main courante sur une courbe, une chaîne entre 2 poteaux par exemple etc..)
Il faut donc qu'elles soient des "Eléments de Profilé" pour ces cas!

Pour dessiner suivant un chemin, il faut d'abord sélectionner un chemin!
Quand des paramètres sont changés, il faut sélectionner d'abord un Assemblage,
avant d'appuyer sur le Bouton Appliquer les Attributs d'Assemblage!
(pour valider une entrée il faut aller cliquer sur une autre case! ;)







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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Mon Sep 17, 2018 1:41 am

C'est l'orgie des possibilités! :)

Quand la "Traverse" est un "Elément de Profilé" (pas un Composant) elle peut avoir plus de possibilités!
On a le choix de coller à la courbe du chemin, ou d'avoir une "flèche" nulle (plate) ou plus ou moins renflée! :)

assemblages01.jpg


assemblages02.jpg


assemblages03.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Mon Sep 17, 2018 2:40 am

Les automatismes

Il faut impérativement que les objets sélectionnés soit un Profilé ou un Assemblage pour pouvoir utiliser les constructions sur un chemin!

Pour le Profilé
D'abord dessiner un chemin
dessiner sa surface
et le créer avec les outils Contruire sur un Chemin ou Construire (à la souris)

Pour L'Assemblage

Dessiner d'abord tous ses éléments, avec les bons "Axes" (au milieu bas pour les poteaux)
Le "+" pour démarrer la création

Composants pour les "poteaux"
Assemblages automatique d'une sélection
Le tester de suite avec l'Outil Contruire (à la Souris) (cela sera un assemblage même s'il est mauvais qui permet de relancer l'Application des nouveaux attributs) le garder sélectionné
et revenir sur les paramètres!
Assemblage automatique
etc...

Travées
Le "+"
Choisir Elément de Profilé (préférable) ou Composant
Appliquer
revenir aux paramètres
etc...

On peut revenir à tous les éléments avec les petites flèches...en boucles pour modifier à postériori les paramètres!
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Mon Sep 17, 2018 3:38 am

Bon y a plus qu'à! Me suis planté dans le nombre de barreaux! :mrgreen:
mais bon...c'est marée basse, il y a pas de risque! ;)

New Image.jpg
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Re: Vous feriez comment ?

Postby Patrick » Mon Sep 17, 2018 7:16 am

Je vois que ton exemple est fait sur une version plate de la passerelle. Cela fonctionne bien avec les différences d'altitudes ?
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Re: Vous feriez comment ?

Postby pilou » Mon Sep 17, 2018 8:11 am

Mais je pense que tu plaisantes! :mrgreen:
J'ai toujours utilisé ton modèle en pente douce! (genre accès handicapé) depuis le début! :ugeek:
Le temps de lancer la bête, je t'envoies ta courbe!

C'est le propre de PB de faire des extrusion sans dévers sur les pistes de luges par définition en pente! :enlight:
Il laisse le choix d'utiliser le Follow Me classique pour les maux aux coeurs! :)

Désolé elles sont explosées mais si tu fais un zoom dessus tu verras que le plus grand écart fait 6 cm vers le départ! Est-acceptable pour du rendu ? 0.06/100.00 = 0.0006 d'erreur ;)
Pour du dessin technique j'imagine que non!
Auquel cas tu fais marcher le Curvizard avec plus de pondération! :)
J'ai toujours dit que la sauce tomate n'est pas faite dessiner un piston dans un cylindre, pour le représenter oui! :)

2courbes.jpg
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