Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Sun Mar 19, 2017 10:37 pm

Albert95 wrote:Mais avec quelle extension le relief est réalisé sur la face avant ?



avec le plugin de Julia Christina Eneroth: Fractal Terrain Eroder proposé par Gilles

lien Gilles :
http://sketchucation.com/pluginstore?pl ... n_v1.0.0_2
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Sun Mar 19, 2017 10:54 pm

Je n'avais pas vu la réponse de Gilles
- jusqu'à présent je n'ai pas été très habile avec Fractal terrain, résultats décevants, mais, qui sait , Avec un peu d'entraînement ...
:fro:
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Albert95 
 

Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Sun Mar 19, 2017 10:59 pm

Petites astuces:
- ne pas faire des joints réguliers entre blocs ( parallèles ou avec écartement constants).
- ne faire des fractales que sur la face avant des blocs.
a+
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Sun Mar 19, 2017 11:31 pm

Merci à tous les deux,
- En effet, les joints sont réguliers avec Floor Generator/Irregular Polygons
- Erode est à manier avec douceur

Bon soir
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Albert95 
 

Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Mon Mar 20, 2017 4:52 pm

gilles wrote:Créer un ou plusieurs composants à utiliser comme "texture" (duplication, retournement, retouches…), puis joinPushPull pour donner de l'épaisseur.


Voici une illustration de la proposition de Gilles.
( le pavage est réalisé avec 2 composants uniquement, l'un a peu prés carré , le 2eme triangulaire)
( les copies sont tournées, inversées, allongées, agrandies )
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Mon Mar 20, 2017 7:07 pm

Beau travail chri

à mon tour j'ai testé une mise en boîte pour réduire les espaces entre pierres.

- il faut afficher la transparence, puis appliquer "component remplacement".
Ensuite il faut éclater/supprimer les boîtes.
Bonne soirée,
Albert
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Mon Mar 20, 2017 8:12 pm

Albert95 wrote:à mon tour j'ai testé une mise en boîte pour réduire les espaces entre pierres.



Voici une illustration de la manip.
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Mon Mar 20, 2017 8:59 pm

Bonsoir

Pour info

Si l'on part dans les "pavages du plan" , il devient possible de réaliser des pavages sympa avec un seul polygone.
Voici un exemple de pavage dans GEOGEBRA
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby gilles » Mon Mar 20, 2017 9:26 pm

Je ne voudrais pas jouer les rabat-joie, mais quel degré de réalisme est souhaiter et pour quelle présentation finale?
Un rendu, un plan, juste le plaisir de pousser les limites, modéliser chaque pierre du chemin menant au moulin?
C'est important de savoir où (jusqu'où) tu veux aller pour donner de bonnes infos.
Bonsoir Albert.
0
" c'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases "
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Mon Mar 20, 2017 11:48 pm

Bien Chri, c'est très pédagogique les photos pour ceux/celles qui voudraient reproduire l'exercice. J'aurais dû y penser.


Bonsoir Gilles,
Quel degré de réalisme ?

je le précise dans mon premier texte (17 mars), en haut de la première page :

je cherche un moyen rationnel pour construire un mur en pierres de 15 m x 7 m.
- le mur sera ensuite courbé pour former le corps d'un moulin à vent. (Flowify ou shape bender)
Les pierres proviennent de la carrière "dry stone wall in the Intresto collection."
(...)
(- J'ai commencé par appliquer une méthode de base : reconstruction pierre par pierre à l'aide des outils "déplacer" et "échelle"... les pierres font en moyenne 50 cm x 40 cm - 30 pierres * 28 = 840, en trois jours, j'en ai placé que 85 ...)
- Est-il possible de trouver un moyen pour rassembler ces pierres sur un espace restreint ?
---------------------
L'objectif est atteint,

- Les pierres seront sur un cylindre d'épaisseur moindre, il sera coloré de la couleur des joints.
Les pierres seront apparentes à l'extérieur et à l'intérieur.

Pour dessiner des pierres directement sur le cylindre (le crayon de tools on surface), il faut être habile avec la souris, ce n'est pas mon cas (pas patient).
"joinPushPull pour donner de l'épaisseur" - j'ai essayé - j'aurais préféré plus simple, comme peut le faire automatiquement Floor Generator.

---------------------

Un rendu, un plan ... C'est important de savoir où (jusqu'où) tu veux aller

Je n'ai pas de plan, seulement une image
http://histoire-des-famille-foullonneau ... =r_720_400

Je tâtonne, je bricole -
Mon précédent message portait sur la création d'une corde - il faut une corde qui s'enroule sur un treuil pour monter les sacs de grains ....

j'ai testé la pose de tuiles sur le toit en cône avec flowify ...

J'aurais des plans genre maquette réaliste, ce serait l'idéal - sur le web on ne trouve pas.

modéliser chaque pierre du chemin menant au moulin?
pourquoi pas, mais c'est pas pour tout de suite, je suis débutant et très maladroit.

Le meunier apportait les sacs sur un âne ... j'essaierai peut-être avec blender - ou j'abandonnerai en cours de route, les beaux jours reviennent tout doucement, j'ai de la maçonnerie à terminer à l'extérieur.

En tous cas, merci à tous pour ces aides précieuses sans lesquelles on ne pourrait pas progresser.

(J'espère n'être pas importun avec toutes ces questions)
Bonne soirée,

Albert
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Tue Mar 21, 2017 1:05 am

(J'espère n'être pas importun avec toutes ces questions)


Mais non au contraire, c'est super cela permet de voir des manipes originales et variées! :fro:

Après m'être adressé à Anton (le créateur de MS Physisc), si j'ai bien compris ses explications,
je vais pouvoir faire tomber les pierres l'une sur l'autre et qu'elles se collent automatiquement! :)
Et pas besoins de diverses parois béquilleuses! :mrgreen:
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Tue Mar 21, 2017 3:04 am

Plusieurs petites choses! :)

D'abord un truc évident! :)
Utiliser Eclate -Deplace avec des valeurs négatives va rapprocher les pierres! :mrgreen:
Rien qu'avec cela on peut faire pas mal de choses!

Si certaines lignes sont trop rappochées
Align and distribute de Sdmitch avec écart souhaité!
(pas trouvé pour le faire sur un "damier" donc ligne à ligne)
(pas testé toutes les combinaisons)
Mais bon eclate - Délace peut le faire aussi sur un "damier" ! :)

Et voici la manip pour faire "Descendre coller" avec Ms Physics! :)

On prend tous les objets (qui sont des groupes) en une seule sélection!
Menu Info / on les Nomme d'un nom quelconque "toto"
On en sélectionne un de "toto"
On met ce code dans le fenêtre Script de Ms Physics
Code: Select all
onTouch { |toucher, point, normal, force, speed|
  this.static = true
  this.set_velocity(0,0,0)
  this.set_omega(0,0,0)
}


Dans la fenêtre Properties de MS Physics
on presse le bouton vert
"Assign Script To All With Same name"

Dans la fenêtre Simulation on coche "Continuous Collision"
(pour limiter l'enfoncement des pierres l'une dans l'autre)



A la fin s'il y a encore du bignz un petit coup d'Eclate-deplace! négatif! :)
(il faudrait remettre les deux pierres qui se sont échappées! :mrgreen:



PS Et je crois me rappeler qu'il y aussi dans Animator de Fredo
le moyen de faire comme éclate - Deplace! :)
Par contre seulement en positif et en beaucoup plus rustique! :)

GIF_anima_eclate.gif


Sinon, j'adore la "dameuse" de Chri! :enlight:
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Tue Mar 21, 2017 4:07 am

Pour les pierres du chemin il y a Steping Stone de Sdmitch! :)
Video

Pour le mur
Il y a peut-être quelque chose de bestial mais c'est que pour SU Pro! :)
Fracture de TIG!

Il y a aussi Components Replacer de Thomthom
Que l'on mixe avec Random select de TIG :mrgreen:
Invert Select peut aider aussi! :)


Mais bon le trio Pilou Relative + Eclate - Deplace mâtiné d'un Ms Physics
a la palme! :mrgreen:
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Tue Mar 21, 2017 1:01 pm

Merci pilou pour ces explications détaillées.

Je dois avouer que je suis un peu dérouté par MSPhysics. C'est, je croyais jusqu'à présent, une application pour créer du mouvement.
J'ai fait fonctionner la dameuse de chri (une merveille!) - mais comment conserver les pierres rassemblées ? (je patauge un peu)
Si l'on reprend un outil sketchup de base, la dameuse se remet dans la position de départ.
-----------------------

- "A la fin s'il y a encore du bignz un petit coup d'Eclate-deplace!"

L'extension Eclate-deplace, où peut-on la trouver ?

Bonne journée,
albert
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Tue Mar 21, 2017 2:50 pm

Albert95 wrote:J'ai fait fonctionner la dameuse- mais comment conserver les pierres rassemblées ?


Dès que tu as ouvert ton dessin et avant de lancer la simulation, sauves ton fichier sous un autre nom ( position finale par exemple)
Lances la simulation
Arrêtes la simulation a tout instant en appuyant sur le bouton correspondant à la dernière icone.
Copie ton amas de pierres.
.
voir Gif animés
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Tue Mar 21, 2017 3:18 pm

Merci chri, le résultat est parfait
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Tue Mar 21, 2017 3:24 pm

Bonjour Albert

Voici le dernier modèle de dameuse; DAMEUSE2
a ta dispo
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Tue Mar 21, 2017 3:32 pm

derniers réglages .... pour vilains pavés.
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Tue Mar 21, 2017 3:50 pm

je suppose que si j'agrandis la dameuse avec l'outil échelle, je peux préparer ensuite la surface totale du mur à réaliser

PS, il faut une certaine habileté pour imaginer une dameuse de pierre avec MSPhysics -
---------------------------
Il faut aussi que je trouve le temps de tester les dernières solutions postées par pilou

Bonne journée
albert
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Tue Mar 21, 2017 3:54 pm

On peut même ouvrir le couvercle/replacer les pierres !!
Ton réglage est plus rapide que ma capacité à saisir le texte de la réponse (croisement de messages)
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Tue Mar 21, 2017 4:02 pm

Tu peux effectivement agrandir la bécane !

2 méthodes rapides
- avec outil échelle natif.
- avec outil Étirement avec orientation de la boite ( de Fredo6 )
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Tue Mar 21, 2017 6:23 pm

C'est, je croyais jusqu'à présent, une application pour créer du mouvement.


C'est ce qu'on appelle un moteur "Physique"!
Il calcule les effets de pièces les unes sur les autres!
Flexions, torsions, déplacement, moteurs, articulations, etc...
Et donc qu'il fait bouger physiquement les pièces entres elles!
Et comme ces pièces "bougent", et bien oui on en profite pour en faire une animation!

Sur le plan pratique avec des engrenages par exemple
On aura un seul engrenage parent qui fera bouger tous les autres! ("Physique")
A la différence d'un Animator du Fredo qui fera bouger tous les engrenages séparemment!
("non physique")
Le moteur "Physique" sera moins rapide en théorie car plus de calculs!

L'utilisation d'un moteur "Physique" demande une pratique assidue! :mrgreen:
Et cela est sans fin, dès que l'on commence à programmer des scripts! :ugeek:

@Chri : Bravo pour la dameuse, je vais la montrer à Anton! :thumb:
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Tue Mar 21, 2017 8:17 pm

merci Albert
merci Pilou
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Patrick » Wed Mar 22, 2017 9:12 am

Ouaip ! vachement astucieux !
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La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Wed Mar 22, 2017 11:25 am

Anton m'a donné du code pour "détoucher" des pierres qui seraient
imbriquées ou se touchant! Pas encore eu le temps de tester! :(
Mais vous pouvez le faire en attendant! :)
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Fri Mar 24, 2017 10:58 am

On aussi oublié le "Protrude" by Jim

Ici by Chipp minute 5.35

GIF_protru.gif

protru.jpg



Et aussi le PushPull aléatoire du Fredo! ;)
GIF_Nfredo.gif


Ps On peut évidemment d'abord dessiner le calepinage aléatoire avec le Protrude
faire un décalage multiple pour les joints avec Multi faces Offset by Remus
(ou Lattice Maker by Tig avec une grosse épaisseur de verre)
et enfin utiliser le JPP :ugeek:

GIF_multi_face_offset.gif


Courbé avec le FredoScale! ;)
GIF_lattice.gif
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Sun Mar 26, 2017 10:33 am

Une autre piste avec un Plugin méconnu du Fredo! :)
Convexify! + mode d'emploi!
Ce plugin ne fonctionne qu'avec un solide "convexe" (possédant des angles "rentrants" )
Par exemple une arche! :)
GIF_speedarch0.gif

GIF_speed arch.gif


Le plugin ne possédant pas encore une sortie avec la position
de l'animation, il faut utiliser par exemple Eclate-Déplace pour
écarter les blocs!
On utilise le Joint PushPull dit JPP du Fredo pour simuler des pierres taillées aléatoires!
ici bêtement sur toutes les faces!
Elle vont s'interpénétrer il faudrait donc les écarter encore!
GIF_speedarch1.gif


Pour les reprendre que sur une face! (la face avant)
Les écarter : tout exploser, sélectionner de profil les faces avants
Utiliser le JPP aléatoire pour avoir différentes épaisseurs de pierres!
Et pour "regrouper" les blocs en identité séparées Loose to Groups By Chris Fullmer

Et là petite application de la solidité "physique" d'une arche avec MSPhysics d'Anton

GIF_speedarch2.gif


On comprend pourquoi certaines constructions en pierres tiennent encore de nos jours! :mrgreen:

Il va de soit qu'avec ce système on peut faire le moulin circulaire d'un coup!
Un disque épais de la hauteur d'un bloc, dont on bricole la face avant!
On en fait un groupe que l'on multiplie en hauteur
Et zou Scale and Rotation Multiples et aléatoires de Chris Fullmer fait l'astuce! :)

Le concept :)
GIF_moulin.gif
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby chri » Sun Mar 26, 2017 12:14 pm

Beau boulot pilou
Belle démo d'utilisation des plugin.
Les plugins ne font pas uniquement des travaux qu'on pourrait faire manuellement, ils permettent des travaux irréalisables autrement.
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby Albert95 » Thu Apr 13, 2017 2:41 pm

Merci Pilou pour ces exemples variés,

J'ai trouvé un peu de temps pour tester l'exemple Convexify+Eclate-Deplace+joint push-pull.
Le résultat est surprenant.

- Mais chris fulmer rotation envoie les anneaux dans tous les sens. Comment faut-il régler les paramètres ?
Scale and rotate radomly - Est-il possible de supprimer "Scale" pour une superposition parfaite ?
Merci d'avance

- J'ai aussi essayé Memory Copy - Adam Billyard - Sans succès

------------------------------
Le modèle :
3D Shapes/Tube
- rayon 2,40m
1/ convexify - 2/ Eclate-Deplace 3/ joint push-pull - réglage en tapant les dimensions au clavier (5 cm) 4/ Eclate-Deplace 0.6
------------------------------
albert
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Re: Dispersion aléatoire de pierres - regroupement

Postby pilou » Thu Apr 13, 2017 4:55 pm

Chris Fullmer : Scale Rotation Randomly avec Mini Maxi !
Option Comp.Base
Si on laisse Scale à 1, il ne fait que la Rotation! :ugeek: :mrgreen: :enlight:



4tours.jpg
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Last edited by pilou on Thu Apr 13, 2017 6:30 pm, edited 1 time in total.
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